腾讯网按：2008年5月5日下午16:40-17:30，腾讯财经“EMBA企业家”栏目邀请北京美华博大环境工程有限公司董事长赵立军，作客腾讯财经，与网友就“企业如何变‘绿’为‘金’？”这一话题作在线交流，腾讯同时还邀请到知名商业咨询顾问孙虹钢先生担任此次访谈的特邀主持。

网址：http://finance.qq.com/a/20080505/001783.htm

[访谈实录]

主持人孙虹钢：各位腾讯网友大家下午好！欢迎光临我们腾讯财经会客厅的“EMBA企业家”栏目，今天来到我们栏目的企业家，是一个很时髦、很时兴的人物，他做的行业很时兴。欢迎我们的赵总。

赵立军：各位网友大家好，我是北京美华博大环境工程有限公司的赵立军。

主持人孙虹钢：您的介绍很简单，就一句话，还不喜欢提自己的职务，您是董事长。

赵立军：是。

主持人孙虹钢：肯定在政府机关工作过。

赵立军：毕业的时候，在农村能源领导小组工作过，找沼气，政府花了很多钱放在广大农村地区进行推广。

主持人孙虹钢：怎么想起来下海搞环保产业呢？

赵立军：当然还不能说是“下海”，只是到了“公海”，我从政府到了国有企业。那时候任北京新能源开发服务公司的经理兼党委书记，那个公司的主业当时不是非常明确。

就考虑什么产业比较符合未来的发展。当时我到圣彼得堡，那个环境对我是非常震撼的。92年联合国在巴西里约热内卢又召开了环保大会。我们国家当时也刚刚提出大力发展环保产业。所以那个时候投身了环保行业。

到人均GDP五千美元再做就来不及了

主持人孙虹钢：您是主动投身这个环保行业的。每年央视经济人物有一个奇怪的现象，都会出几个新人，今年出了一个白云峰。普通网友，大多数网友对于“环保”这两个字有自己的认识，一说环境保护，都知道。可是到底这个环保概念跟我们的生活有什么样的关系？能不能用简单的语言给我们解释解释。

赵立军：我做环保十三年了，早期的时候也比较尴尬。给人家名片，人家一看是“环境工程”，以为我是做装修的。那时候对环保的理解是内部小环境的营造，所以大家看到环保就会想到装修。2000年以后，我出去谈到环境，很多人都会觉得这个非常有前途，环境现在确实需要治理。五年的时间，大家的认识就提升了。到现在来谈这个环境问题，我觉得这个定义就非常宽泛了，不仅仅是污染的治理，包括生态的修复、地下水污染的修复、土壤修复，我们生活当中，现在大家也比较注重装修用的材料够不够环保，我们吃的东西够不够环保。我觉得现在环保已经是非常广泛的一个概念了。

主持人孙虹钢：但基本概念没有变，一开始大家问您环境是不是装修，装修其实也是咱们生存的环境，与人的衣食住行、工作息息相关。您刚才上了一个词特别好，很关键，叫“修复”。现在咱们看到跟环保有关的概念，好象很多都是这种，咱先“造”，破坏，先毁，毁的差不多了，觉得这总得给子孙后代留点啥，咱们得把环境修复修复。如果从这个意义上，这个环保是不是一种很被动的，一种出于无奈的选择，似乎是需要先毁，然后再去修复的，是不是这么一种概念的事情？

赵立军：其实从世界整个经济发展的情况来看，大部分国家都是走了先污染再治理。

主持人孙虹钢：先毁。

赵立军：对，有一个U字型的概念，环境一开始会被污染得很严重，到了环境极限，我们生存的环境，容量越来越小了，这个时候不得不要进行治理了，就像太湖，去年兰藻事件就非常严重。

主持人孙虹钢：今年太湖兰藻爆发的要早。

赵立军：对，这个就反映出来，在经济发展初期的时候对环境的破坏或者是对资源的消耗比较大。等到经济到了一定程度之后，就必须要进行环保的投入了，这时候就开始修复环境了。对这个问题，有些人有这样一个看法，就是说经济发展就必须要这样一个过程，就是先污染再治理。从国外发达国家的经验，人均GDP达到五千美元才开始治理环境的。

我们国家实际上是不可能走这条路的，因为我们国家人口多，环境容量相对比较脆弱。如果你要到了五千美元再去做环境投资那就来不及了。

主持人孙虹钢：估计北京已经是沙漠了。

赵立军：发达地区，像北京、江苏、无锡这一带，现在人均GDP已经超过了五千美元。实际上中国环境投入上从人均一千美元就开始做这方面的投入了。中国情况的确有它的特色，所以不可能完全按照国外的发展模式。

从履行环保责任当中收获巨额回报

主持人孙虹钢：美华博大主要是做城市生活污水的处理，我们大概有一个概念，比如咱们家洗手、做菜、洗衣服用的水，排的污水，经过下水管道肯定是走哪儿了，但一直不知道走什么地方，原来是想有一个地下河，走在河里面，现在看来不行，这部分就是你们处理的。

赵立军：我们现在的业务，一部分就是城市的生活污水，通过管网收集起来以后建立一个污水处理厂。还有一部分是政府出资，我们帮助政府建立厂区建造。还有一些业务，比如说政府把这个项目以BOT的方式，就是我们自己投资建设。

主持人孙虹钢：等于政府委托你们，他们出政策。

赵立军：比如政府给了我们一个特许经营权，我们出费用，比如我们希望25年，25年以后我们就把厂区无偿地移给政府。我们除了市政以外，还给很多工业客户提供工业污水处理。

主持人孙虹钢：工业部分我们见得比较多一些，比如说化工、电子、冶炼，很多企业都会产生很多废水。很多工业废水是有毒的，污染很厉害，报道的很多，比如说长江、淮河。有些小的企业，又是重污染的企业，虽然有环保要求，政策很多，法律很严格，如果你不达到，乌纱帽就摘掉，但是操作起来不是很容易。我听说有一个原因，有些企业觉得上一套污水处理设备很高，投入特别大，是不是这样的原因？

赵立军：环境问题本身就是需要投入的事情。我觉得有这么四个方面的认识：企业作为承载社会的主体，产生GDP，为社会生产产品的同时带来了一些污染问题。这个污染问题，企业应该以一个高度的责任感去解决它，这是企业应该有的一种责任。第二，给企业带来这样一些环境的相对不公平，比如有的企业搞了环保，有的企业可能没有做，这样的话我的产品成本可能要提高了。这个时候，政府通过加大立法和管理，提高制度建设。比如说这次的《防污水处理法》，以前对产生污水的惩罚是非常轻的，宁愿违法也不要去建设污水处理设施，运行成本很高。现在修改了以后，必须得建，而且如果你建的话，不但企业要受到惩罚，企业负责人、责任人，当年在这个企业获得的收益部分，很大一部分是可以被处罚的。第三，因为市场竞争的需要，比如有些客户建立了消费偏好，比如我就喜欢买环保的，或者有环保投入的企业，它的产品我就愿意买，我宁愿多花一点钱，这个也推动了在环保方面的投入。第四，在环保方面，以前的概念大部分都是产生污染以后来治理。现在我们公司已经深入到企业的生产环节里面去了，就是在生产环节里面产生的污水或者是废水，我们进行处理。一个是减少你的污染处理费用。现在国家对于水权的管理也越来越严格，像内蒙的很多电厂，国家批给你可以上电厂，但是水没有，你要自己想办法解决，所以有些企业通过风能。还有一些企业通过其他的方式。我觉得这个环保可以用更宽泛地思路去思考。

主持人孙虹钢：尤其是一些大企业，在这方面操作更规范一些。美华博大服务的客户里面大企业比较多，能不能给我们举一两个例子。就是说都给人家提供什么，同时咱们做的环境服务对于那个企业带来的价值是什么？

赵立军：美华博大在国内已经做了十三年，早期我们做的很多客户大部分是跨国公司的项目，像正大集团。

主持人孙虹钢：做饲料的。

赵立军：他们也做食品加工，几乎正大所有食品加工的污水处理都是我们来做的。还有GE、壳牌。

主持人孙虹钢：GE做什么？

赵立军：医药类的，生产类很多方面的环保我们给他们做。还有杜邦。再后来就是一些大的国有企业，像神华、中海油。

主持人孙虹钢：神华在股市当中很火。

赵立军：这些大的企业现在在环境当中的投入也很大，像蒙牛、伊利。

主持人孙虹钢：蒙牛、伊利这样的企业也需要污水净化？

赵立军：基本上生产一吨奶要消耗十吨水。因为牛奶很容易滋生细菌，所以罐装一断就需要清洗。

主持人孙虹钢：他们是通过自来水？

赵立军：就是通过自来水。有些工业的水不一样，像蒙牛，我们给他们做的，我认为蒙牛是非常注重社会责任的企业，所以他们的污水会处理，处理完的水又回到他们的绿化或者是景观用水。在污水处理当中，我们应用了艳阳技术，是利用艳阳菌，又产生很多沼气，所以蒙牛把沼气应用在食堂，解决职工的吃饭。现在他们烧油做饭，一年需要六七十万的投入，现在把沼气引过去以后，油就省下来了，所以每年节约大量的费用。

主持人孙虹钢：这也是很多人谈到的环保当中重要的理念，就是可循环，可再生，可利用。几乎没有什么是不可再生的，像纸，时间很短。塑料餐盒，时间可能需要上百年。

赵立军：对，现在鼓励超市不许用塑料袋。

主持人孙虹钢：蒙牛这种方式，用水冲洗它的设备，冲洗完了以后，这个水含有一些牛奶残液或者是其他物质，通过你们给他们净化，然后循环到其他地方，可以产生副产品，还可以给他们做饭用，挺好。他们这样一套净化装置，大概需要投入多少钱？

赵立军：蒙牛总的投资大约是两三千万。

主持人孙虹钢：也不算多，投入是两三千万，这套系统一年的运营费用是多少？就是环保这一套的运用费用。

赵立军：一吨水大约需要七八毛钱的处理成本。

主持人孙虹钢：一年的费用是多少？

赵立军：一天是一万吨水，一年是几百万。

主持人孙虹钢：还可以，一年省下的燃气费就是十多万。

赵立军：所以他们做这个投资，五年下来大概就可以了。

主持人孙虹钢：也是挺核算的。你们给其他企业做的项目，还有没有（考虑）投入产出比？因为我们的网友，都是关注财经的人士，喜欢算数。刚才听到了杜邦、GE，对他们来说，在经济效益上，它的投资以及帮助他节省能源和产生新的效益大概是多少？

赵立军：其实对于其他企业来讲，大部分产生的效益，比如来自于对水的回用。

主持人孙虹钢：循环使用。

赵立军：对，水进一步净化以后用于生产环节的用水。

主持人孙虹钢：加工制造企业水主要用于冷却和净化，就是清洗和降温。

赵立军：这要根据企业的情况。比如说啤酒行业，我们也做了很多啤酒，像燕京、青岛点击查看青岛及更多城市天气预报、华润，我们都给他们做了项目。他们的水，包括洗瓶水，大麦发酵需要洗的水，还有发酵罐里面出来的冲洗水。通常一个企业出来的水是很多环节过来的，最后集中起来处理。

主持人孙虹钢：你们不是分波地处理。

赵立军：不一定，我们给重庆点击查看重庆及更多城市天气预报建安造纸厂做的。

主持人孙虹钢：造纸是重污染企业。

赵立军：他们早期的时候就是排放出来，现在我们做到，在生产环节给他们净化，净化完了以后再到生产环节当中去。

主持人孙虹钢：可以循环使用。

赵立军：对。

主持人孙虹钢：像这样的造纸厂，使用咱们的设备，一年节省的水钱是多少？

赵立军：如果用当地水价的概念来算，当然不能不算很高了，因为重庆这个地方水不是很紧缺的。如果节约的水放在北京或者大连点击查看大连及更多城市天气预报，这个水就非常紧张了。我个人觉得对于水的这个问题，比如我们早期做啤酒的治理，早期啤酒生产企业，生产一吨啤酒差不多需要二十多吨水。现在已经做到一吨啤酒只要消耗四吨水，三吨多水。

主持人孙虹钢：从二十吨到三吨，七分之一。就是消耗、降低了七分之六。

赵立军：为什么会有这样的改善，从我们国家总得用水来看，我们国家94年工业用水总量达到了高峰，从94年到现在，水资源工业用水量持续降低。可是我们GDP的增长，从94年到现在，增长了很多。就是因为政府出台了污染治理的一些规定，企业必须要治污了，所以他们的环境投入就多了。环境投入多了以后，表现在水的回用、清洁生产技术的一些

利用，这样的话水资源的消耗反倒减少了。

主持人孙虹钢：至少我们感觉到这些年，尤其您是西北人，很多西北的朋友跟我讲，西北是很旱的，戈壁，难道您去圣彼得堡会有这样的感觉。现在我们看到西北的水很多了，比如说月牙泉，不仅是月牙泉里面有水，而且都已经冒了，地下景观都给淹了。如果从候补学角度来说，万物彼此相关的角度来说，可能跟咱们的治理也有一定的关系，就是对水源的保护。某种程度来说消耗的更少一点，老天爷也给咱们一些正向的回报。以前砍一些林子，就给你一点沙漠，或者是地下水下降，说哪个城市要搬，现在这种声音听的少一些了。应该说跟您在座的努力是相关的。

赵立军：我看到报道，大雁塔因为过去采集地下水过量，要下降了，现在又恢复过来了。

主持人孙虹钢：以前大雁塔的斜是给人好看，全正过来也麻烦。（笑）

污水变成净化水的过程

赵立军：我们公司的使命是，为客户提供先进的技术和卓越的项目管理，并由此提高人们生活的环境质量。所以这是我们很自豪的，我们从事的是很阳光，对社会贡献很大的。环境问题经过这些年的投入以及全社会的努力，地下水的取用明显比以前缓解了，以前是大量地取用。刚才我讲的啤酒生产，水资源代价又很低，所以企业用的水资源很大。

主持人孙虹钢：咱们公司人数也不是多。

赵立军：我们在北京这边是一百多人，我们在上海点击查看上海及更多城市天气预报、重庆还有分公司，在山东还有分公司，同时还不包括BOT的项目。

主持人孙虹钢：美华总共是多少人？

赵立军：不到两百个人。

主持人孙虹钢：一年的效益有多少？

赵立军：有一两千万。

主持人孙虹钢：也算是很好的企业了。

赵立军：我们在环保行业已经做了十多年，特别是有一些投资水的项目。

主持人孙虹钢：看来环保行业里面的利润很高，有钱赚。前两年我们一讲环保就是概念，环保这个词是你讲出来没有人能够反对，因为反对的话，道德层面受不了。一说环保，就是很好，很绿色，但是很不赚钱。看来您这个公司，从您这个地方来看环保这个行业还是挺赚钱了。

赵立军：这可能跟我们公司本身的市场定位有关系，我们从一开始就是定位做一些比较高端的客户，做一些大项目。

主持人孙虹钢：从客户来讲都是大客户。

赵立军：我们目前的客户都是属于比较大的客户。这样的话，我们认为大的客户可能会带来一些持续的机会。小的客户，可能这个项目规模又小，技术含量又不是很高，很多新进入的公司，一些小公司他们就可以做了。像我们这样的公司，在这个业界已经有了十多年的积淀。

主持人孙虹钢：属于龙头企业，标杆企业，别人看着你们走了。

赵立军：因为我们是国内十大优秀环境工程公司。所以我们在这方面，尽量定位一些大项目去的。

主持人孙虹钢：还有一个话题很有趣，你们是以做水处理为主，除了企业以外，还做城市污水处理。这个说实话我们还真是不知道。咱们描述一下，比如说早晨在家用这个杯子漱口，水吐出去了，顺着下水道直接进了污水井，应该是连通一套污水管线。这个管线是怎么连接过去的，怎么到你们污水处理厂的？

赵立军：很多人生活当中，其实我们做的工作跟大家密切相关，但很多人不了解是怎么解决的。一个城市首先有污水管网收集系统，而且现在是雨污分离，雨水走雨水的管网，污水走污水的管网。

主持人孙虹钢：为什么呢？雨水比较干净。

赵立军：如果不分流的话，到了雨季的时候，这个量就太大了。污水会走小区管网或者是市政管网。

主持人孙虹钢：也是那种水泥管子。

赵立军：粗的也有两三米。

主持人孙虹钢：北京您见的最大的是多少？

赵立军：像高碑店，这是我们北京最大的，一天要处理百万，在全国也算是相当有分量的。

主持人孙虹钢：得是多粗的管子？

赵立军：相当粗，得两三米。

主持人孙虹钢：比如我们看到一些电影里面，像巴黎、伦敦，那个管道都跟隧道一样，人可以在里面跑的。

赵立军：我们国内的管线建设不是这样的标准。西方这些城市的管网也有他们的合理性，他们把污水管网和一些管线都走里面去了，我们现在是分不同的管网。

主持人孙虹钢：因此才天天挖，门口的马路隔两天就开一个道，然后再封上。基本上是这个系统来，埋一个管子，下一个系统来又埋一个管子。

赵立军：城市发展很快，而这方面又跟不上。有一块业务在国外做的比较好，就是咨询业，给一些企业做环境规划和咨询。

主持人孙虹钢：这个很好，就是说别什么都挖。刚才的话题还没有说完，网友很感兴趣。就是这些污水到了处理厂以后怎么着了？

赵立军：先经过处理，是粗格筛，污水里面各种各样的东西都有，包括袋子等等。然后再经过细格筛，就是把一些沙子、小石子过滤了。大家用水也是有周期的，比如说早晚可能会多一些，白天上班了会少。这个需要经过一个调节池。

主持人孙虹钢：像高碑店这种一天处理一百万吨的，这个得多大个？

赵立军：一般两三个小时的调节量就可以了。工业就会大，我们有的调节量，差不多是一个生产班组，或者是半天的。

主持人孙虹钢：多大的池子？

赵立军：不一定，太大的话就分成几个池子，一般情况下需要两个，一个是检修，一个是正常使用。

主持人孙虹钢：高碑店那个池子多大？

赵立军：一天一百万吨，调节量，两个小时就得二十万吨。调节完了以后就进入到了曝气池，实际上就是水里面含有很多有机物，就想鱼塘，我们加一个机，就是给里面加氧，这是供鱼来用的。污水里面的曝气池，就是培养里面的微生物，微生物吃里面的有机物，实际上污染就是里面有大量的有机物，比如说洗澡、做饭。就是它来吃这个有机物。

主持人孙虹钢：就是再有一个池子，装水，相当于鱼坑一样。

赵立军：里面养的不是鱼，而是污水。（笑）通过这个，就可以把水当中的有机物消化掉了。

主持人孙虹钢：这个有没有名字？

赵立军：有名字，但微生物不是单一的菌群。污水被净化以后又产生污泥，水变干净了，但又带来新的问题，就是污泥。

主持人孙虹钢：这个应该是肥料了。

赵立军：污水处理厂的泥里面含有大量有害物质，比如说重金属，这个做肥料还是有一些问题的，但也有技术可以解决它。所以污泥问题也是环保当中比较热的问题，有一句话说，今天的问题是明天的解决之道，我们经常是解决了一个问题，又出来一个问题。

主持人孙虹钢：这个怎么处理？

赵立军：早期的时候会拉到一个垃圾厂进行填埋，但现在会带来一些问题，比如说阻塞管道或者是其他问题。现在不让填埋了。国外一般有两种解决方法，一种是土地利用，就是做成肥料，做肥料就需要对重金属做钝化，还有一部分是拿来做肥料，可以做林木。还有一种解决方案就是烧掉，日本用的比较多，烧的过程当中可以发电，这也是一个解决办法。

主持人孙虹钢：烧掉的话，污泥本身里面含有大量可燃烧的有机物质才能烧。

赵立军：污泥本身就是能烧的，是微生物代谢的产物。

主持人孙虹钢：咱们是不是又有了新的方向？水咱们处理了，水处理完了以后又产生很多其他的东西，因为这个行业里面从来都有一句话，叫“垃圾是放错了地方的财富”。净化好了以后就排到河里面去了。

赵立军：有些是排放，有些是拿来回用，比如说高碑店的很多水就回到城市里面来扫道路、绿化。

主持人孙虹钢：对，一说回用的话我们马上的直接反应就是我们喝的水是不是又回来了，其实没有。

赵立军：没有，从技术角度来讲，水回用到饮用的标准是完全没有问题的，但是从心理上大家不能接受。

主持人孙虹钢：再暴露，被污染的可能性更大一些。回来以后，可以用于清扫道路、浇花。

赵立军：比如说绿化用水、洗车用水、道路喷洒。

主持人孙虹钢：消防用水呢？

赵立军：目前还没有。因为消防用水的瞬间用水量很大。

主持人孙虹钢：这部分能够回收用的水，是通过什么方式运过来的？

赵立军：有的是车拉，也有用管线的。现在不太主张城市污水建的规模太的，规模大了以后管网收集系统非常庞大，等于把整个水收集到一起，现在等于处理完了的水又回到小区来使用，不方便。所以现在建议建一些小的污水处理，这样的水回来以后成本比较低。

主持人孙虹钢：比较高档的小区都用四路水，一路是普通自来水，一路是净化水、纯净水，就是可以直接饮用的。还有一部分是中水，就是回收的，这个是不是生活用水以后经过回收、处理以后再回来，让你去刷马桶、擦地等等，就是说小区自己就有这么一套小型的污水处理系统。

赵立军：对，市里面有规定，比如说小区规模达到多少，或者是单栋楼达到多少，就需要上一套这样的中水系统，中水拿来擦洗或者是洗澡完全没有问题。

主持人孙虹钢：一个小区上中水设备大概费用是多少？

赵立军：不是很多。

主持人孙虹钢：你们做不做？

赵立军：我们不做，大部分都是一些中水公司。

主持人孙虹钢：我们家在西南，用的不是市政水，是那边自己的水厂，地下水，所以水质比较硬一些。我们家自己装了一套，花了几千块钱，就是可以软化的。据我所知，家庭这种软化水的装置市场非常看好，很火爆，买的人也很多。但很多人说这种东西买了以后有上当之嫌疑，因为每家说的都很热闹，到底这些东西有没有效，有效程度能够达到什么水准？你是行家。

赵立军：你买来以后，初期用的效果比较明显。里面包括陶瓷过滤、活性碳吸附，可以把水里面的一些杂志，甚至上一些软化水。

主持人孙虹钢：软化就是用盐之类的东西。

赵立军：对，离子交换树脂，盐是拿来冲洗再生的。但是需要经常对里面的滤芯进行更换。否则的话，这些地方就变成了细菌附着的地方了。

主持人孙虹钢：反而更脏。

赵立军：对，所以需要保持清洗。

主持人孙虹钢：也就是说，这种家庭净化水装置是有效了，不是忽悠的。

赵立军：有效。

主持人孙虹钢：您干的是大规模的污水处理，应该是两端，下去以后变成污水。前端就是净化。如果从市政这边提供水的角度来解决，就不需要每个家庭，每个小区做这种净化装置了吧。

赵立军：像北京自来水，水厂出来的水是达标的。

主持人孙虹钢：按说应该能喝。

赵立军：对，有的地方可能产生的问题，是在输送过程当中产生的二次污染，比如说高楼、塔楼，水箱清洗不是非常及时，有可能会带来一些污染的问题。

有待进一步开垦的一年6000亿美元的大市场

主持人孙虹钢：咱们是把绿色变成钱，光是一个水的概念，您是做大宗污水处理的，无论是提供技术，还是建厂，或者是其他方式，肯定它的利润空间和市场规模是很大的。

一个企业一年几千万是很容易做到的，再往下，每个小区还可以提供这样的设备和服务。到居民家里还有。整个这样一个价值链，仅仅说以水环境保护，以水环境服务为概念，这个市场规模现在有多大？它的发展空间是什么样的？

赵立军：总的来讲，全球一年的环保投入大约6000亿美元。美国基本上占了一半，中国，比如说“十一五”期间，我们规划了14000亿的投资。水在这里面，也是占了一个很大的份额。因为当前中国环境问题比较重要的，一个是水的问题，一个是垃圾处理。

主持人孙虹钢：从您公司来说，下一步的发展准备在哪个做的更大一点？

赵立军：我们是在水和环境领域。水包括供水、活用水、纯净水，环境方面包括废水处理，还有跟水延伸出来的，比如说沼气利用、污泥，总之我们就是围绕水这样一条价值链。

主持人孙虹钢：纯净水这些好象没有做。

赵立军：家庭用的终端消费品我们没有做。

主持人孙虹钢：这个量应该很大，应该也很赚钱，每个小区周围的水站都很多。

赵立军：这块主要是一些产品化的东西，不是我们公司的主业。

主持人孙虹钢：是你不考虑，还是说以后再说？从利润来看，这块应该很高。

赵立军：对，这块利润当然比我们这个高了。

主持人孙虹钢：今天农业、新能源一些板块涨的幅度还是不错的，这里面很多都跟环保概念有关系。环境保护大家一说已经不只是一个概念了，正在从绿色变成钱，就像我今天穿的这身衣服一样。您跟我们说几件事：如果我们要加强环境的保护，人人都要有这种环保意识的话，每一个人，每一个企业，要开始做什么？要多做什么？要少做什么？要停止做什么？

赵立军：其实我们随手都有很多机会可以保护环境，比如说不要乱丢垃圾，或者是家里面的垃圾应该分类封装。再比如说加强教育，包括对孩子，很多方面我们都可以做。

主持人孙虹钢：多做一些教育工作。少做什么？

赵立军：少浪费资源，比如说用水不要那么无休止地浪费。现在水价太低了，大家对水不是特别有概念，我们用水量尽量减少。总之我们减少对资源的消耗就是对环境的保护。

主持人孙虹钢：停止做什么？

赵立军：如果这个企业产生一些非常严重的污染，从社会责任的角度就应该停止做了。

主持人孙虹钢：今天跟赵立军先生聊了五十分钟，聊得也很开心，我觉得今天跟赵老师聊天有点好处，把我们觉得比较神秘，比较远的环保概念拉到我们身边了,就是您家每天洗蔬菜做饭、洗澡的这些水是怎样变成了能够回收利用，能使的水了，这些在咱们背后，在咱们看不见的地方，有些人在工作，包括赵总他们在做这样的事情。从您的角度来说不要光顾着造，像咱们以前说的那样，先造，先毁灭，然后再修复，最好是别毁。如果咱们这个环保工作做的很好，他们挣不着钱，我想赵总也会很高兴。

赵立军：如果刚才说多做什么的话，我也感谢腾讯财经对环保的关注，多宣传，多报道，我想这方面也会提升大家对环保的认识。

主持人孙虹钢：谢谢赵总，如果网友对赵总的公司感兴趣，对他们业务感兴趣的话也可以随时跟我们联系，可以通过聊天室给我们提问，给我们编辑发邮件。今天的节目就结束了，谢谢大家。